(出典 francefrancais.com)



1 田杉山脈 ★ :2019/01/05(土) 19:33:47.99 ID:CAP_USER.net

「若者のクルマ離れ」「アルコール離れ」、若者はモノではなく、体験(コト)にお金を払う……。それって本当?平成育ちはただ、お金を持っていないというだけでは?

お金があれば、都心に住んでるよ!
「ねえ、ファーのコートを買わないで、亜紀さんはどうやってストレス発散するの?」

休憩時間中、ブランド品のウェブサイトをスマホでスクロールしながら上司が放った一言に、亜紀さん(32、仮名)は耳を疑った。

亜紀さんの職場は、都内の大手出版社だ。上司はブランド品が大好きな典型的なバブル世代。年収は軽く1000万円を超えている。

一方で亜紀さんは業務委託だ。職場には、20代や30代前半の非正規社員と、40代や50代のプロパー(正社員)という、見えないキャリアの格差が存在した。机を並べて同じ仕事をしていても、亜紀さんの月の給料は手取りで20万円ほど、もちろんボーナスもない。

上司がそれを知らないはずがない。「バカにされてるな」と感じた亜紀さんは、怒りを抑えながら「私、ストレスたまっていませんので」と突き返した。

この例に限らず、職場では上司世代(40~50代)からの無神経な発言が多かった、と亜紀さんは振り返る。

「(東京の23区外に住んでいる人に)どうして都心に住まないの?」

「(海外の長期バカンスが当然、というトーンで)年末年始、どこに旅行にいくの?」

「お金があったら、都心にも住んでるよ!って。『格差社会ですからね~』と軽く言ってみても、それがイヤミだとすらわかっていない」

浪費癖は、消費の楽しさを伝えるため?
上の世代の無神経な浪費自慢にはウンザリとしている20代~30代だが、コミュニケーションの断絶を埋めるのは、なかなか難しそうだ。

30代では毎年のようにイタリアに足を運び、グッチや*ガモなどのブランド品を買ってきたというフリーライターの美智子さん(52、仮名)。

今はかつてほど買い物に熱をあげることはなくなったが、消費を繰り返してきたからこそ「いいものをいいと言える感覚が染み付いた」と、自分の過去をポジティブに捉えている。

「私は、すごくいい時代に生まれたなって思う。だけど環境の影響は大きいから、世代によって(消費の傾向が)変わるのは仕方がない。(下の世代は)かわいそうだなって思います」

また、1966年生まれで『負け犬の遠吠え』などで知られるエッセイストの酒井順子さんは、2018年12月に発売された『駄目な世代』で、こんな風に語っている。

「次第に、『バブルって感じですね~っ』と言われることにも、慣れてきた私。(中略)我々が消費の愉楽を下の世代に伝えないでいたら、我が国の内需はどうなる。お国の為に、我々は買い続けなくてはならんのだ!……と、単なる消費癖を、愛国心にすり替えたりもしているのです」

金融資産の8割が50代以上によって保有
本当に若者は消費をしなくなっているのか?データを見ると、答えはイエスだ。

消費者庁が発表した「平成29年版消費者白書」によると、1カ月あたりの可処分所得に占める消費支出の割合は、ここ30年(1984年から2014年)の間、全体としてゆるやかな低下傾向にあるが、その中でも20代、30代前半の若者の低下幅が大きい。

30歳未満の単身世帯だけに注目してみると、特に男性では食費、女性ではファッションの支出が減っている。1999年と比較した場合、食費は毎月約12000円、ファッションでは約7500円も出費は抑えられている。

その一方で、金融資産の「年代格差」も、確実に存在している。

財務省が2015年に発表した、日本の個人資産分布を年代ごとに表したデータをみてみると、30歳未満が保有する金融資産の割合は日本人の資産全体のわずか0.5%に過ぎない。30代でも6.3%だ。その一方で、50代以上が保有する資産の割合は8割を超える。
以下ソース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190105-00010002-binsiderl-soci





4 名刺は切らしておりまして :2019/01/05(土) 19:49:25.81 ID:JOxkEAGj.net

>>1
作り話


24 名刺は切らしておりまして :2019/01/05(土) 21:03:14.94 ID:tbOqOZer.net

>>1
お前らの浪費の尻拭いのために氷河期世代が犠牲になった


54 名刺は切らしておりまして :2019/01/05(土) 23:04:36.16 ID:qH+/rQ9h.net

>>1
30から50までに貯めた金の差があるんだから年寄りほど貯金額多いに決まってんだろ


71 名刺は切らしておりまして :2019/01/06(日) 01:22:17.57 ID:pj11n4w8.net

>>1
まあ無駄使いほど醜く美しくないものは無いからなあ


79 名刺は切らしておりまして :2019/01/06(日) 05:51:06.09 ID:KgsXpIqn.net

>>1
モノなんかどうでも良い

そんなあなた・・・そんなあなたの為に法律が改正されます

☆入管法改正「移民法」で国際結婚(少子化解決)
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sousai/1544820700/


時代遅れの入管法がいよいよ改正され新入管法「移民法」が始まる
「招へい手続き」なんて煩雑で愚かしい手続きはどうなるんだろう?
「若い・健康・賢い」・・・三拍子そろったお相手が大量に入国するんだよね。

日本人独身者が外国人労働者と結婚すれば・・・
本当なら一生涯巡り合えなかった筈の結婚相手に巡り合えるよ→子供だって産まれるよ。
絶対に手に入らなかった一家団欒も・・・


10 名刺は切らしておりまして :2019/01/05(土) 20:08:28.72 ID:cl63I7Ho.net

家賃高すぎんだよ!!
自民のせいだろこれも


18 名刺は切らしておりまして :2019/01/05(土) 20:50:27.48 ID:mah6jFBd.net

>>10
これよく聞くが今後の日本の課題だよな。
家賃が高いから他の消費に回せない。
一方で都心にも空き家や空室マンションがたくさんあって今後も増える見込み…
要するに狭い日本の土地が有効活用出来ていない事が問題なんだよね。


98 名刺は切らしておりまして :2019/01/06(日) 09:18:40.01 ID:gATpff1q.net

>>18
決して日本は狭くはないが、地方に行けば行くほど山々に囲まれて開発が限られる。
無理に(安易に)開発したら環境破壊や大雨洪水や土砂災害のリスクが高まる*。
去年の岡山の倉敷や広島の呉の様な災害ではないけど。


12 名刺は切らしておりまして :2019/01/05(土) 20:14:15.81 ID:jrs12qtI.net

俺の20の頃は年金は8千円だったからな。。今は1万8千円くらいだろw
消費税だって3%とかだったし。

20万で消費税5%違うと 1万くらいと社保で月2万で、毎月3万は出費が違うと思うな・・

昔はボーナスには社会保険かからなかったし、年で50万くらい違うと思うわ
今の50代と比べたら100万くらい年で負担が違うと思うぞ


13 名刺は切らしておりまして :2019/01/05(土) 20:20:44.47 ID:j0a8LI2h.net

>>12

つまり年寄りが若者の生き血をすってるの?


14 名刺は切らしておりまして :2019/01/05(土) 20:23:07.85 ID:jrs12qtI.net

>>13

公務員や政治家が若者の生き血を吸ってる感じがするけどな
年金100万とか公務員のお偉いさんは貰ってるから。

官僚とかは退職する時に受勲して位を上げたりして年金の受給額を上げてる


16 名刺は切らしておりまして :2019/01/05(土) 20:24:24.42 ID:jrs12qtI.net

>>14

あ、官僚なんかの月の年金受給額が100万な
いくら社会保険料をあげても足らない


56 名刺は切らしておりまして :2019/01/05(土) 23:10:55.00 ID:fsHCdmN8.net

>>13
住民税と所得税を調べると
月の2割はお国と地方自治体のため
1割は年金でジジババのため。
で残りの半分は家と交通費。
残ったお金の8%は消費税。

で自分の手元のお金たるや。。。。


17 名刺は切らしておりまして :2019/01/05(土) 20:50:07.09 ID:BfjPeatZ.net

2010年を境に本当に日本人の感覚は変わったと思う。
俺は90年代育ちなんだが、その頃は何だかんだで昭和の延長みたいな感覚だった
とにかく学んで、安定した会社に入って、良い人生を送ろうというスローガンが根底にあった

だけど、2010年以降は脱皮したように全く別物
。恐らく、1940年から続く体制や感覚が通じない初めての世代だと思う


90 名刺は切らしておりまして :2019/01/06(日) 08:42:22.49 ID:33aInPmV.net

>>17
まあ東北と関東の大震災や原発事故の影響、さらには消費税8%への引き上げもあるのかも

今まで豊かさを享受してきたのは、原発エネルギーや比較的低い税負担があったからという感覚かもな


92 名刺は切らしておりまして :2019/01/06(日) 08:54:59.08 ID:fl2aWPOR.net

>>17
最近の若い子でトップクラスにいる子は、
海外に出ていこうと必死になっているよ。
一部の上位進学校では海外の大学へ進むプランを勧めたりしてる。

ここまで世代間格差を広げてしまって、
これから日本の数世代は、段階とバブルの後始末に消える運命だからな。

多少なりとも事情を理解していて、
かつ海外に逃げられる知能のある人なら、当然の選択なんだけど。


23 名刺は切らしておりまして :2019/01/05(土) 21:00:52.87 ID:P0O/RNVq.net

現51才~54才って一番使えないのに給与多いよね
こいつら解雇すれば若い人二人雇えて生産性も上がる


32 名刺は切らしておりまして :2019/01/05(土) 21:26:24.26 ID:BfjPeatZ.net

>>23
あの世代は会社に入れば安泰という世代だから仕方ない。自分でどうにかしようという発想自体がない。そういう意味では日産のゴーンは凄かった

脳筋という言葉は最大級の発明だと思う
この言葉で今までの体育会系への見方を一気に変えてしまった


27 名刺は切らしておりまして :2019/01/05(土) 21:08:14.36 ID:jrs12qtI.net

家賃高いっていうけどさ、
俺が月7万で貸してるマンションって管理費だけで2万4千円。
それに固定資産税で月6千円くらいで、3万くらいは固定で引かれるし、
さらに不動産屋に管理委託料はらったりしたら、半分くらい取られるからな・・
それと別にマンションの管理組合の会合やら事務やらやるから、家賃7万くらいだったらほとんど儲かってないからな


62 名刺は切らしておりまして :2019/01/05(土) 23:30:17.25 ID:mah6jFBd.net

>>27
今の日本は年収200万円とかが当たり前の時代だからね。
手取り月収となると12~13万円、しかも非正規が労働者の4割を占めている。7万円の家賃なんかに住んだら食費と通信費でほぼ終わり。他の消費なんか出来るわけない。
4割下げる料金はスマホ料金では無く、家賃こそ下げるべきなんだよ。


65 名刺は切らしておりまして :2019/01/05(土) 23:34:14.51 ID:JHPziWzZ.net

>>62
でも、アルファードとかベルファイアみたいなバカ高い新車が普通に売れてるよな?
残価設定ローンでも手取り15万前後の奴らが買えないはず。何なんだろうな?


66 名刺は切らしておりまして :2019/01/05(土) 23:41:53.07 ID:mah6jFBd.net

>>65
それは格差が二極化して富裕層の一部が購入してるんじゃないの?詳しく分からないが、確か去年の新車販売は軽自動車が一番多かったはず、20年前には予想も出来なかった事だよ。


70 名刺は切らしておりまして :2019/01/06(日) 00:53:54.61 ID:O4GhgOqp.net

>>65
世帯年収


37 名刺は切らしておりまして :2019/01/05(土) 21:51:12.40 ID:TY37cQH4.net

家賃はバブル期の方が安かった気がする


39 名刺は切らしておりまして :2019/01/05(土) 21:57:05.03 ID:Uo10gf6n.net

>>37
あの頃は今では当たり前の事が無かったりするかなら
その分安かったにかもしれない


43 名刺は切らしておりまして :2019/01/05(土) 22:14:32.86 ID:2YR39Dz8.net

1990年のバブル崩壊まで
サラリ-マンは天国の仕事だったからね
愚痴言う人なんていなかった
公務員はサラリ-マンに見下されてた


95 名刺は切らしておりまして :2019/01/06(日) 09:10:15.95 ID:bi0mJyfa.net

>>43

今はその時よりさらに公務員は公立教員含め不人気だからな
低倍率、定員割れ、辞退

若者曰く、公務員はダサいんだそうだ


超売り手市場となった就職戦線 今の学生は地方公務員すら内定辞退 そりゃ若者は安倍支持だわな…
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1507434459/
【公務員】「君が欲しい!」個性で勝負、公務員採用ポスター 人気陰り工夫 [無断転載禁止]©5ch.net
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1499856464/
【公務員】公務員陰る人気 1都3県など採用応募倍率が低下 自治体、志望者集めの工夫に苦心★2 [無断転載禁止]©5ch.net
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1497598439/
【社会】若者の国家公務員離れ…40~50代の半数、組織の活力低下 [無断転載禁止]©5ch.net
http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463794552/
バブルを超える「売り手」市場の中、警察官志望者が激減 学生の間でも「警察学校でシゴかれる」という認識広がる [無断転載禁止]©5ch.net [452836546]
https://hitomi.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1497971423/
自衛隊の志願者数が定員割れ、誰が原因なの? [136561979]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1531801655/
【防衛省】自衛官採用数、4年連続計画割れ 国防力確保に不安、少子化も背景
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526210553/
【悲報】刑務官、ガチのマジで人出不足らしい。ケンモメンも受けてみたら? [976470219]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1523528078/
若者「警察官・消防士・自衛官は仕事きつそうだからなりたくない」 [331464139]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1537225906/
【社会】国家公務員試験、一般職の倍率最低 の4.7倍 16年度採用 女性比率は最高 職を得やすい環境になっている c5ch.net
http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1471875280/
国家公務員総合職、東大出身の合格者大幅減 東大生の官僚離れ [無断転載禁止]©5ch.net [114013933]
http://hitomi.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1498827366/
【社会】内定辞退6割 地方公務員採用の厳しい事情
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1507269230/
公務員でも人手不足が深刻 市役所の土木職に人が集まらない [331464139]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1541849482/
【悲報】売り手市場で地方公務員の待遇がクソ化、公務員になるやつはバカ [226456927]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1536052117/
【ロリコン速報】だれでも公務員(小学校教諭)になれるチャンス!驚異の低倍率!ガキ相手だから力で負けないしいいことづくめ! [487776795]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1546580193/

平成28年度(27年度実施)公立学校教員採用試験の実施状況を本紙調べで集計した。全国69県市の平均倍率は前年度から0.2ポイント下がり、4.9倍となった。倍率は平成12年度採用の13.3倍をピークに下降傾向にあり、平成5年度採用以降の23年間で最も低くなっている。
https://www.kyobun.co.jp/rate/


44 名刺は切らしておりまして :2019/01/05(土) 22:15:15.06 ID:8/d2pBG/.net

日本には自分の利益まで下げて、人の足を引っ張ろうとするサイコが多いらしい。ウインウイン でなくて、ルーズルーズ。あほらし ワロタ


フリーライダー論より

実験経済学上での類例
上述の公共経済学におけるフリーライダー論(正の外部性を有しつつ排除性を
有しない財をその対象とする)とは異なるが、実験経済学での日米比較実験に
よると、日本人はアメリカ人と比べ、自分が損をしてもフリーライドする人の足
を引っ張る傾向にある[2]。たとえば、友人と2人でアルバイトを始めるにあたり、
店を選ぶ決定権が自分にある場合、自分も友人も10万円もらえる店Aと、自分は
9万9千円もらえるが友人は8万円しかもらえない店Bがあれば、約1割の日本人が
Bを選択する。 この傾向は小学生低学年には見られなかったことから、ある程度年齢
を経るにつれ、徐々に得られるものだと思われる。

また日米の大学院生を対象とした同様の実験では[3]、日本の学生はアメリカの学生
に比べて、自分の利益をかなり下げてでも、参加をしない相手に損をさせようとする
傾向が高いという実験結果となった。そこから得られた示唆として、公共経済に対
するフリーライダーのあり方にも、日本では独特の背景があるとしており、
「日本の社会ではみんなで仲良く協力してコトにあたっているのではなく、協力
しないと後が怖い、というところでしょうか」と結論している。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%80%E3%83%BC


83 名刺は切らしておりまして :2019/01/06(日) 07:06:30.27 ID:Bawhl1+R.net

>>44
面白い話ではあるが結論がおかしいな

そいつらの理屈としては、A店B店の給与水準は好況不況により変動するかもしれないが、
「俺がお前より多く取る」という社会的枠組みは永続する。ならばBを選ぶのが当然であり、負けとか意味分からんというところだろ

要するに我田引水だな
社会で増える富の総量は不定と考えるから、他人より多くをガメる形を作ろうとする。結果マクロで合成の誤謬が発生する
まあコピペにマジレスという奴かもしれないが


50 名刺は切らしておりまして :2019/01/05(土) 22:36:27.54 ID:SEgS2Y7s.net

日本は、年功賃金を廃止しろ

年功賃金だから、若者が貧乏で、消費が停滞している。

世界標準の賃金制度に改革しろ


64 名刺は切らしておりまして :2019/01/05(土) 23:32:47.92 ID:Gn9YSxG4.net

>>50
年功序列があるから技能のない新人を雇うことができた
日本はアメリカのように就職前にスキルを得ることが難しいから
バブル崩壊後は経験者採用ばかりとなり、だったら派遣でいいじゃんってなった
最近は会社が空洞化してきてまた新人採用しだしたけど
従来通りスキル持ってないから能力給重視だと
一部除けば年功序列の方が良かったはずだよ


53 名刺は切らしておりまして :2019/01/05(土) 22:52:22.60 ID:Zvd4gUtj.net

バブルは伝説ではなく今や氷河期が伝説なんだよ
バブル時代は「海外連れ出しや*接待があった」なんて言っても今の若者は「そんなの普通ジャン今もやってる」と返答される
しかし氷河期時代の学歴低詐称で現業公務員に潜り込むとか便器舐めや東大出ても旗振りバイトが珍しくなかったとか
東北大卒パチンコ店就職または京大卒シロアリ駆除会社バイトなんてのも話題だったと言っても「嘘だそんなことあるはずがない」と返答される
今の若者は氷河期の知識が皆無なのだ


2 君の名は(地震なし) 2018/08/08(水) 22:58:24.99 ID:Etoj1SDF0
20代前半なんだけど最近まで就職氷河期について知らなかった

Hagex刺殺犯、九州大学を卒業後はラーメン屋でアルバイト [741292766]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1530003552/

大卒なのに高卒限定の採用試験を受けて就職氷河期を乗り越えた神戸市の職員、大卒なのがバレて懲戒免職 [無断転載禁止]c2ch.net [865355307]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1470323007/


61 名刺は切らしておりまして :2019/01/05(土) 23:26:33.66 ID:JHPziWzZ.net

>>53
団塊ジュニアだけどそういうある事ない事尾ひれ付けた苦労自慢してるから相手にされてないだけじゃないのか?
伝説になったのではなくて。


87 名刺は切らしておりまして :2019/01/06(日) 08:09:23.78 ID:n/Z0SWyM.net

わかるわー
契約で採った社員が外食できず手弁当食ってる横で、今日もいきなりステーキ食べてきちゃった~とか言ってるバブル世代のババア役員


97 名刺は切らしておりまして :2019/01/06(日) 09:16:15.27 ID:CZzEBk+i.net

>>87
あかんか? たまに奢ろうかと誘うけど断るやないかい 素直に奢られろよ


93 名刺は切らしておりまして :2019/01/06(日) 09:03:47.52 ID:ePFD2vA+.net

バブルの認識すら間違ってるからな。氷河期は民主党を批判してるし*しかいない。

当時、ドル高による貿易赤字に悩むアメリカ合衆国はG5諸国と協調介入する旨の共同声明を発表した。
これにより急激な円高が進行。1ドル240円前後だった為替相場が1年後に1ドル150円台まで急伸した。
日本と西ドイツがアメリカのドル安政策の標的にされた。

このショックを和らげるため日本政府は、内需主導型の経済成長を促すため公共投資拡大などの積極財政をとり、また一方で日銀は段階的に公定歩合を引き下げ(最終的には2.5%)、長期的に金融緩和を続けた[11]。
この結果、長期景気拡大をもたらした一方で、株式・土地などへの投機を許しバブル発生を引き起こしたとされている


94 名刺は切らしておりまして :2019/01/06(日) 09:06:02.84 ID:ePFD2vA+.net

>>93
つまり米の赤字プラザ合意が無かったら氷河期も無かったってこと。
なのに民主党を批判する氷河期。そんな*だから氷河期になっただけ。